Отправлено: 02.07.07 16:27. Заголовок: Домофоны

А кто-нибудь знает, мы сами будем устанавливать домофоны или их установку берет на себя эксплуатирующая организация УЮТ .

Если МЫ, то хотелось бы узнать мнение:
1) что предпочитаем: домофоны (видео / аудио) или кодовые замки
2) когда лучше ставить: когда все будут уже жить в подъезде или сразу после получения ключей, дабы сразу защитить свой подъезд от возможного вандализма и пр.

 Отправлено: 09.07.07 12:53. Заголовок: Re:

предполагаю, что эксплуатирующая организация не будет нам н ичего ставить, пока мы сами об этом не попросим. Вообще они ведь пытаются нахлобучить нам охрану за 70 руб/час. Я предпочитаю домофон (аудио или видео пофиг). Имеет смысл ставить домофон после получения ключей больше половины жителей подъезда

 Отправлено: 09.07.07 13:16. Заголовок: Re:

я помню как мы в другом новом доме домофон ставили: сумму поделили на въехавших...остальные, кто брал площадь для перепродажи- платить отказались. Так и тут нам это в копеечку встанет-надо подождать, пока большая часть получит ключи...
ОГО! это откуда такая сумма? за 70р/ч я там сама по территории погуляю:))
Может быть имеет смысл сторожить по очереди или заплатить кому нибудь их неработающих жильцов? чтобы первые месяцы ФИОНА пишет:

цитата:

защитить свой подъезд от возможного вандализма и пр.

 Отправлено: 09.07.07 13:19. Заголовок: Re:

1. видео было бы супер, но боюсь, что половину не согласятся (наверняка дорого)...Сама за этот вариант.-тогда и охрана нам будет в дальнейшем не нужна.
по п.2 озвучила выше

 Отправлено: 09.07.07 14:09. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

ОГО! это откуда такая сумма? за 70р/ч я там сама по территории погуляю

Вот такие "чУдные" тарифы нам предлагает многоуважаемая компания УЮТ. А ТЫ подписал договор с УЮТом? (красноармеец тычет в Вас пальцем)

 Отправлено: 09.07.07 14:30. Заголовок: Re:

Так вот я тоже так про охрану и домофон думаю!!! И вообще, ставя территорию под охрану мы рискуем превратить наш двор в платную автостоянку (для соседних домов!!!!) какой охранник откажется от "бабосиков" за то, чтобы впустить чужую машинку на охраняемую площадку!!!
Да и от слоняющихся вдоль дома это не спасет... забор и перелезть можно, а охраннику можно сказать что мы (те, кто проникли на территорию) здесь живем!!! Они что документы будут проверять?!
Да и различные коммерческие организации на первом этаже разместятся вот стоматология например! Так что посторонние все равно на территорию попадут!!!

 Отправлено: 09.07.07 15:01. Заголовок: Re:

Между прочим, по поводу платной стоянки можно спросить с того же охранника. За некоторое время проживания мы сами будем примерно знать, чьи машины стоят под окнами. Что касается домофонов, то ведь придется все стеклянные двери заменять железом. Я все-таки голосую еще и за охрану. Естественно, не по тем ценам, которые предложены насильно. Смысла в бабушке-консьержке не вижу никакого, тем более, что в центральном подъезде 2 входа. То, что через забор перелезть можно, так это и в охраняемый банк влазят те, кому нужно. Дело не в том, что посторонние и так на территорию попадут. Дело в том, какие именно посторонние. Те же пьяные подростки лишний раз не полезут к охране, а лучше в соседний двор пойдут.

 Отправлено: 09.07.07 15:11. Заголовок: Re:

Бабушки всеже лучше любого охранника!!! Только благодаря их бдительности многих преступлений не совершается...
У меня например вот именно такая бдительная бабушка... говоришь ей.... ну не суй свой нос...., а она... в прошлом году в их доме начались кражи (Кирова 15) по 2 железнве двери вскрывали и все ценное выносили.... тогда бабульки начали по подъезду пешечком вниз спускаться и всех подряд гонять.
Так что бабульки это сила!!!! Ноидея консьершки мне тоже ненравится!
надо своих бабулек разводить...

 Отправлено: 09.07.07 15:48. Заголовок: Re:

ну а за видеофоны только я?

жалько мн етакие красивые двери сносить... но что то нет у меня доверия к охране...
Может что то серьезное в городе есть-типа чтоб с оружием на входе сидел и машинам шлагбаум открывал?

 Отправлено: 09.07.07 16:22. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

Может что то серьезное в городе есть-типа чтоб с оружием на входе сидел и машинам шлагбаум открывал?

Конечно есть, это предложение было на 1-м собрании, привлечь вневедомственную охрану вместо аморфного ЧОПа, и дешевле (надо бы уточнить, кто возьмётся?), и надёжней так как вооружённые.
Вот координаты их я накопал.
Отдел вневедомственной охраны при УВД Коломенского муниципального района и городского округа Коломна
140400 Коломна, ул.Яна Грунта 1а
секретарь тел/факс (26)12-56-90
дежурный 12-13-42

 Отправлено: 09.07.07 16:43. Заголовок: Re:

ФИОНА как здорово, надеюсь, что мы не вдвоем против целого дома:)
матроскин очень хорошо, тогда и двери менять не придется. Предлагаю туда заслать кого посолиднее, меня в серьез не воспринимают:(

 Отправлено: 09.07.07 16:49. Заголовок: Re:

Я все же думаю что в качестве сохранности имущества лучше квартиру под сигнализацию сдать и тревожную кнопку поставить, чем охране платить которая всех пускать будет!!!

 Отправлено: 09.07.07 19:04. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

за 70р/ч я там сама по территории погуляю:))

и все таки мне не понятно! откуда взяли эту цифру?! у меня только одна единственная цифра 14рэ стоит в договоре и то на содержание и ремонт общего имущества! кашмар какой..больше никаких цифирек нет:(
Как расторгнуть этот договор? просто не поддержав их на голосовании?

 Отправлено: 10.07.07 08:43. Заголовок: Re:

Если ты его уже подписала, то это ровным счетом ничего не значит, т.к. на момент подписания ты не являлась собствеником помещения т.к. не имела свидетельства о госрегистрации права собственности. Так что советую отправить в УЮт письмо с уведомлением о том, что ты договор с ними считаешь недействительным по вышеуказанным причинам и что была вынуждена подписать его только для того, чтобы получить ключи о квартиры!!!

 Отправлено: 10.07.07 08:55. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

и все таки мне не понятно! откуда взяли эту цифру?! у меня только одна единственная цифра 14рэ стоит в договоре и то на содержание и ремонт общего имущества! кашмар какой..больше никаких цифирек нет:(

В том то и дело, что в договоре много чего нет, он состоит из одних нарушений закона и противоречий. Цена охраны 10 руб с метра, была озвучена устно господином Кокориным, который сидит в 3-м подъезде ежедневно, пораспросите его о том, что не написано в договоре, получите массу информации к размышлению.
Цифра почасовой ставки охранника 70 рупь в час тоже была озвучена им устно, свою зарплату, калькуляцию тарифов или смету расходов господин Кокорин предоставить отказался. Потому мы ничего и не подписали. А заставлять подписывать Вас договор с уютом, угрожая невыдачей ключей, это прямое нарушение закона о защите прав потребителей. Вот вам ещё один повод для расторжения и без того недействительного договора с уютом

 Отправлено: 10.07.07 09:36. Заголовок: Re:

4.2.7 Соинвестор в день получения акта приемки-передачи квартиры обязан заключить договор с организацией, эксплуатирующей инвитиционный объект.

нам устно пр о70р озвучено не было. прозвучала сумма в 10р за охрану с кв. метра и 14 в договоре, что я написала выше.

 Отправлено: 10.07.07 09:41. Заголовок: Re:

Так вы его и заключили, а потом расторгли.... насколько я помню(договора под рукой нет) застройщик брал на себя обязательство по групповой регистрации права собственности в течение скольких-то дней после подписания акта!?

Может конечно попутала чего ... надо договор почитать... может это устно обещали

 Отправлено: 10.07.07 09:47. Заголовок: Re:

Люди, подписавшие договор с УЮТом из-за ключей! Когда кто-нибудь расторгнет с ними договор, напишите, пожалуйста, как это все выглядело. Мы будем присоединяться. Что касается охраны. Квартира на сигнализации - это замечательно, но это дело личное, и подъезд этим не спасешь. Без охраны оставлять стеклянные двери однозначно нельзя. А почему Вы переживаете насчет видеофонов, что мало поддерживают? Они же ставятся по желанию, не обязательно всем в подъезде, и ставят их те же, кто и обычные домофоны на подъезд устанавливает. Хотя мне бы тоже хотелось видео.

 Отправлено: 10.07.07 09:48. Заголовок: Re:

ФИОНА это мне выше?
мы еще тичего не расторгали....

70*24часа=1680*30дней=50400/190 кв= 265р с квартиры в месяц?

 Отправлено: 10.07.07 10:10. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

70*24часа=1680*30дней=50400/190 кв= 265р с квартиры в месяц?

С зарплаты работодатель еще уплачивает всякие налоги - около 30% их тоже можно прибавить туда

 Отправлено: 10.07.07 10:17. Заголовок: Re:

Я думаю, что в озвученные расценки уже включены все налоги. И еще. Почему за охрану нужно платить в зависимости от метража квартиры? Ведь охранник охраняет прилегающую территорию и квартиру как единицу. Он ведь не ходит внутри квартиры. Для охраны 3-шки нужен 1 охранник и для охраны 1-комнатной кв. нужен тоже 1 охранник, а не половинка его. А 265 р/месяц это не так уж плохо.

 Отправлено: 10.07.07 10:22. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

70*24часа=1680*30дней=50400/190 кв= 265р с квартиры в месяц?

Со слов Кокорина их (охранников) будет аж 2 штуки на смену, так что цифру прийдётся удвоить
ФИОНА пишет:

цитата:

С зарплаты работодатель еще уплачивает всякие налоги - около 30% их тоже можно прибавить туда

Фиона, это не совсем так. ЧОП конечно сидит на упрощёнке и платит максимум 10% с истинной зарплаты охранника, но в нашем случае, речь идёт уже о часовой ставке охранника, которую УЮТ покупает за наш счёт у этого ЧОПа. А в этой ставке уже сидят и их зарплата, и налоги, и их рентабельность, и накладные расходы.

 Отправлено: 10.07.07 10:29. Заголовок: Re:

Ушастик пишет:

цитата:

Почему за охрану нужно платить в зависимости от метража квартиры? Ведь охранник охраняет прилегающую территорию и квартиру как единицу.

Полностью поддерживаю. В Москве у знакомых сумма делится на кол-во квартир, метраж и кол-во проживающих в квартире тут ни при чём.
И не забывайте, что надо ещё как-то распределить оплату охраны (если она всё-таки нужна) ещё и на владельцев машиномест, их что за бесплатно охранять будут, тем более что в нашем доме машиноместа продавались и предлагались не только соинвесторам Виктории Парк, но и жильцам окрестных домов

 Отправлено: 10.07.07 10:31. Заголовок: Re:

матроскин пишет:

цитата:

Со слов Кокорина их (охранников) будет аж 2 штуки на смену, так что цифру прийдётся удвоить

В смену охранников может быть сколько угодно штук. Расценки даются на объект.

 Отправлено: 10.07.07 10:43. Заголовок: Re:

Ушастик пишет:

цитата:

В смену охранников может быть сколько угодно штук. Расценки даются на объект.

Я бы и рад с Вами согласиться, только Кокорин мне говорил часовую ставку одного охранника, я пытался из этих скудных данных вычислить прибыль уюта от охранных услуг. Даже с двумя охранниками дельта им в карман вышла немалая. Это притом что у меня нет точных данных по общей площади всех квартир в доме. Эта информация может существенно увеличить их прибыль, если мы согласимся (когда-нибудь, потом) платить с метража. Эта информация была в инвестиционной декларации на дом на сайте застройщика, но под новый год её почему-то удалили и заменили декларацией на второй дом, а там гаражей больше, а метраж квартир меньше

 Отправлено: 10.07.07 12:17. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

4.2.7 Соинвестор в день получения акта приемки-передачи квартиры обязан заключить договор с организацией, эксплуатирующей инвитиционный объект.

А кто Вам сказал, что уют эксплуатирует объект? Вам показали акт передачи дома УЮТу в управление? Мне не показали, потому что его нет в природе и пункт в договоре обязывающий меня чего-то подписывать в данной ситуации ничтожен, как и сам договор с уютом, поскольку он по большей части противоречит российскому законодательству.

 Отправлено: 10.07.07 12:41. Заголовок: Re:

матроскин пишет:

цитата:

А кто Вам сказал, что уют эксплуатирует объект?

послушайте мне никто ничего не сказал!!! поэтому я здесь! у меня есть вопросы и мне не все понятно! я делюсь своими мыслями и соображениями! если вас они не устраивают-я могу молчать!

 Отправлено: 10.07.07 12:45. Заголовок: Re:

Ну не ругайтесь!!!! Я думаю что Матроскин как раз и обращает внимание на то, что никто этого не говорил... Это у него риторический вопрос!!! Ну я так думаю!!!

 Отправлено: 10.07.07 12:53. Заголовок: Re:

ФИОНА Наталья, мне показалось, что тон у этого сообщени...ммм...как будто меня мордой лица тычут.... блин ну не разбираюсь я в юриспруденции и во многом вообще, дак мне что теперь только в разделе Шутки сидеть?!

 Отправлено: 10.07.07 13:50. Заголовок: Re:

Так и мы тоже дети крестьянские... не разбирались... вот сидим читаем..... вникаем....
Матроскин хороший.... домовитый..... А это все особенности русского языка!!!

 Отправлено: 10.07.07 21:55. Заголовок: Re:

ФИОНА пишет:

цитата:

Ну не ругайтесь!!!! Я думаю что Матроскин как раз и обращает внимание на то, что никто этого не говорил... Это у него риторический вопрос!!! Ну я так думаю!!!

Без комментариев. Только молчаливое согласие

 Отправлено: 10.07.07 21:57. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

блин ну не разбираюсь я в юриспруденции и во многом вообще

Уважаемая Молодая мама! Можно, конечно, и в разделе Шутки сидеть, но лучше внимательно прочитать Жилищный Кодекс РФ и Закон о защите прав потребителей и "и во многом вообще" Вы будете разбираться не хуже других участников

 Отправлено: 11.07.07 12:15. Заголовок: Помещение для охраны и КПП

Если все же охрана будет и застройщик позиционировал комплекс как охранаяемый разве не должны быть предусмотрены будки для охраны??? Или они так и будут в картоных домиках жить??? А куда им ходить в туалет???
И еще! Я посмотрела и обнаружила только ворота, а калитки нет!!! Что ж охраникам прийдется каждому целую воротину открывать и закрывать регулярно????
Думаю проектом должны быть предусмотрены обустроеные помещения для охраны иначе, ставя только забор застройщик не может позиционировать комплекс как охраняемый!?

 Отправлено: 12.07.07 10:34. Заголовок: Re:

Там рядом с серенькими воротами вкопали какие-то столбы железные, может быть для постоянных ворот. А те, что сейчас - временные?

 Отправлено: 12.07.07 18:38. Заголовок: Re:

Ушастик пишет:

цитата:

что в центральном подъезде 2 входа

во 2 и 4 подъездах тоже сквозной проход через подъезд
Молодая мама пишет:

цитата:

искала сейчас контору по видеофонам-ничего не нашла..

Вот фирмы котрые Вам всё поставят, если интересно позвоните:
Ленинград - 134135, 131159
Телемонтаж - 100450

 Отправлено: 13.07.07 13:20. Заголовок: Re:

ТАк, сходила узнала в одну контору про видеофон!
Озвучиваю цены
10.800- обыкновенный домофон, трубка к нему 280 с каждого.
12.800- видеодомофон, трубка к нему 4500 с каждого (кто не желает, может поставить и за 280-она подойдет)

но мне сказали, что нет смысла ставить видеофон на пластиковую дверь. Надо менять, стоит их дверь в среднем 7500. но! двери у нас то две. Еще как вариант поставить их уже внутри подъезда. я вечером туда пойду-посмотрю есть ли такая возможность вообще.

Адрес конторы Гагарина 17А, оф 16. т. 12 00 43, 8910 434 17 61 Игорь
ну вот, как всегда ловлю помидоры:)

 Отправлено: 17.07.07 11:02. Заголовок: Re:

ФИОНА пишет:

цитата:

мы сами будем устанавливать домофоны или их установку берет на себя эксплуатирующая организация УЮТ

Фиона, вот что нашёл в СНиПе на эту тему.

3.20*. В многоквартирных жилых зданиях при входе следует, как правило, устанавливать домофоны или кодовые замки.

Смущает только слово "как правило", но мне кажется шанс потребовать домофон с застройщика есть, потому как про охрану в договоре инвестирования ничего не сказано.

 Отправлено: 17.07.07 13:37. Заголовок: Re:

матроскин пишет:

цитата:

А заставлять подписывать Вас договор с уютом, угрожая невыдачей ключей, это прямое нарушение закона о защите прав потребителей. Вот вам ещё один повод для расторжения и без того недействительного договора с уютом

Что-то сегодня на чтение законов потянуло. Вот докуметальное подтверждение из закона по поводу вышепривидённой цитаты.

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

 Отправлено: 17.07.07 13:49. Заголовок: Re:

Люди, эта тема про ДОМОФОНЫ!!!

 Отправлено: 19.07.07 14:15. Заголовок: Re:

матроскин пишет:

цитата:

я пытался из этих скудных данных вычислить прибыль уюта от охранных услуг. Даже с двумя охранниками дельта им в карман вышла немалая. Это притом что у меня нет точных данных по общей площади всех квартир в доме. Эта информация может существенно увеличить их прибыль

А теперь цифра по общей площади квартир у меня есть. Ни много , ни мало 11314,5 кв.м
Умножаем на 10 рублей (тариф уюта за охрану, озвученный устно, но отсутствующий в договоре) и получаем 113145 рублей соберёт уют с нас в месяц за охрану. Мы интересовались, круглосуточная охрана 9-этажного 5-подъездного дома стоит примерно 50-60 тыс. Всё остальное прибыль уюта. Нужны ещё какие-либо комментарии?

 Отправлено: 19.07.07 14:25. Заголовок: Re:

В Москве многие дома огорожены забором калитки и ворота с магнитным ключем и на них же установлены домофоны в ннекоторых даже камеры для видеофонов. Приходит к вам кто-то у калитки дома набирает номер квартиры и вы её открываете. Я всетаки не думаю что нам нужна охрана в таком виде считаю что это только будет создавать дополнительные неудобства, что мы должны со справкой о прописке ходить чтобы нас на территорию пустили... ну и залезет молодеж ч/з забор с другой стороны от охраны.... ну предположим охраник пойдет к ним разбираться, а они ему скажут что живут тут!! И что дальше... Он попросит их документы показать???
А 100% прибыли УЮТа я не удивляюсь! н ж не благотворительная организация, а коммерческая!!!

 Отправлено: 14.08.07 17:17. Заголовок: Re:

Люди так мы будем ставить на подъезды домофоны (видео-) или нет?! Многие ведь уже ремонт делают.. пора и об этом подумать...
Просто нам ведь наверное и двери прийдется поменять.... В пластик то ведь нет смысла ставить замок-выбъют.
У нас на работе дверь стоит металлическая со стеклами, на стеклах сетка металлическаяя-декоративно-защитная может нам тоже такие поставить?! Ну это конечно поподъездно наверное будет решаться??? просто целиком металлические двери весь вид испортят!

 Отправлено: 14.08.07 20:45. Заголовок: Re:

ФИОНА надо все узнать по ценам, общитать по подъездно: кол-во квартир ведь разное и на собрании изложить

 Отправлено: 29.09.07 22:48. Заголовок: Re:

Стеклянные двери менять на металлические нужно однозначно. Установить домофон.

Это касается и второго входа/выхода из подъезда.

На калитку и шлагбаум установить аналогичные системы; живые охранники на входе нужны лишь в том случае, если это действительно ЧОП, со спецсредствами, с видеонаблюдением периметра и территории, а не небритые колдыри в собачьей будке.

 Отправлено: 30.09.07 12:38. Заголовок: Re:

Серж пишет:

цитата:

металлические нужно однозначно

мне не хочется громыхающие железяки ставить:((( И шумно и некрасиво:(((
На воротах стоят какие то моторчики...видимо будут автоматические...

 Отправлено: 30.09.07 21:59. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

мне не хочется громыхающие железяки ставить

А вход в квартиру?

 Отправлено: 01.10.07 13:53. Заголовок: Re:

почти сосед пишет:

цитата:

А вход в квартиру?

у меня красивая новая дверь...

 Отправлено: 01.10.07 23:17. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

у меня красивая новая дверь...

Наверное, и подьездные двери можно поставить красивые и новые?

 Отправлено: 02.10.07 09:10. Заголовок: Re:

почти сосед пишет:

цитата:

Наверное, и подьездные двери можно поставить красивые и новые?

ну вот и я про это же. В самой начале темы мы с Фионой говорили про это:)
совсем не обязателько ставить уродующие дом железные двери....

 Отправлено: 02.10.07 19:08. Заголовок: Re:

Молодая мама пишет:

цитата:

совсем не обязателько ставить уродующие дом железные двери....

есть предложение, ставим железные двери, а потом рисуем на них цветочки

 Отправлено: 02.10.07 19:12. Заголовок: Re:

Hammer пишет:

цитата:

ставим железные двери, а потом рисуем на них цветочки

не цветочки, а Домового!
Кто у нас в доме хорошо рисует?

 Отправлено: 02.10.07 20:29. Заголовок: Re:

Hammer пишет:

цитата:

есть предложение, ставим железные двери, а потом рисуем на них цветочки

дурдом напоминает