Отправлено: 28.07.07 14:22. Заголовок: К вопросу о сдаче дома

Посмотрите на эти фотографии и задайте себе вопрос, как может быть сдан дом в таком виде? Мы считаем, что электриками Заключение о соответствии дома не может быть подписано, естественно не могло быть оно подписано и 27 марта, как утверждает застройщик. Счётчики в 1-м подъезде были установлены только на прошлой неделе после нашего коллективного письма. Смотрите. Вот такая у нас электропроводка в подъезде, на крыше, возле подъезда и в квартире.

 Отправлено: 10.10.07 15:37. Заголовок: Re:

Интересно, за последние 20 лет в Коломне было такое, чтобы сданный дом всю зиму простоял без тепла?

 Отправлено: 10.10.07 15:46. Заголовок: Re:

как поётся в песне....МЫ БУДЕМ ПЕРВЫМИ....

 Отправлено: 11.10.07 07:41. Заголовок: Re:

Предлагаю в субботу подписать коллективное письмо Шувалову и в Правительство Московской области с требованием разъяснить почему разрешили ввести дом в эксплуатацию, где спустя полгода после липовой сдачи дома накануне холодов отсутствует нормальная система электроснабжения, теплоснабжения, горячего водоснабжения.

 Отправлено: 11.10.07 08:22. Заголовок: Re:

матроскин пишет:

цитата:

в субботу подписать коллективное письмо Шувалову

я за!

 Отправлено: 12.10.07 10:51. Заголовок: Приемка новостроек

Квартира в новостройке : после госприемки нужно провести свою

По опросам покупателей, которые вполне подтверждаются данными статистики, первый визит в только построенную квартиру чаще всего вызывает известный вопрос: «что делать?» затем он трансформируется: «кто переделает?»

Большинство жилых домов сдаются с недоделками - редко бросающимися в глаза, но «по мелочи» — всенепременно. По данным Экспертного совета по определению надежности предприятий строительного комплекса (ЭСОН),
в 80% случаев во вновь построенных зданиях некачественно выполнены кровельные работы;
в 60% домов нарекания вызывают монолитно-бетонные конструкции;
проблемы с вентиляцией, качеством штукатурных работ и цементной стяжкой есть у 30, 50 и 90% сданных квартир соответственно.

Посмотрев на эти цифры, несложно понять, что вероятность получить жилье с недоделками велика. Строители, допустившие в работе брак, обязаны (по заявлению потребителя) за собой все «подчистить», причем не требуя за это никаких дополнительных денег. Дело за малым. Добиться исполнения этих обязанностей.

Пройдемте в дом
«В первую очередь, перед тем как прийти на просмотр квартиры в новый дом, я бы советовала взять с собой знающего человека. Иначе велика вероятность того, что вы просто не заметите существенных недостатков, — уверена начальник Управления по контролю качества и техническому надзору ЭСОН Наталья Фертикова. — Кроме того, велика доля «человеческого фактора», другими словами — влияния прораба. К примеру, приходите вы в квартиру и видите: стены кривые.

Указываете на это прорабу — а он, мол, по СНиПу такому-то и ГОСТу соответствующему кривизна вертикальной поверхности может составлять коэффициент вот, этот. И вы понимаете, что тягаться сразу с тремя — с прорабом, СНиПом и ГОСТом — не в состоянии. А теперь представьте: с вами такой же бывший прораб, у которого свои СНиПы и ГОСТы наготове. Согласитесь, разговор пойдет по-другому».

Кроме того, наличие «своего» профессионала под рукой позволит не просто убедить, но и грамотно составить перечень недоделок, фотоотчет и доклад, где указать, что конкретно каким строительным нормам не соответствует. А ведь все это нужно, сделав в двух экземплярах, обязательно заверить у представителей застройщика. Иначе придется изрядно попотеть, чтобы, во-первых, недоделки в квартирах признали недоделками и, во-вторых, чтобы брак был надлежащим образом устранен. Правда, как уверяли «Где жить» строители, на каждом из объектов действуют свои правила оформления дефектной ведомости. Некоторые компании просто кладут при входе журнал, куда каждый вносит список того, что надо исправить, но специалисты советуют оформлять все по правилам.

Дальше — если, опять же, по правилам — строители в срок от недели до месяца должны устранить все дефекты. И все довольны. Вы подписываете акт приема-передачи квартиры и начинаете оформлять документы на право собственности. Но если довольны не все, если дефекты не устранены полностью — не подписывайте акт приема-передачи. Иначе полностью их будете устранять сами.

Сколько стоит пригласить специалиста? «По сравнению с нынешними ценами на квартиру — недорого: от 3 тысяч рублей за осмотр и составление дефектной ведомости однокомнатной квартиры. Но мы подсчитали, что если не обращать внимание на недоделки, то их устранение собственными силами (или за собственные деньги) обойдется дольщику в среднем тысячи в 3 долларов. Так что выгода есть», — уверена Наталья Фертикова.

Сюрпризы
Итак, все недоделки исправлены, вы справили новоселье, начались житейские будни. Проходит время, и обнаруживается скрытый дефект. Например, трещина в стене, либо, не приведи бог, строители забыли утеплить наружную стену — бывает всякое. Но акт подписан, и самостоятельно предъявить уже нечего. Первым делом обращаемся в ТСЖ. Председатель ТСЖ обязан собрать комиссию и составить акт обнаружения скрытого дефекта.

Затем вызываются представители застройщика, и уже вместе с ними составляется акт, подтверждающий дефект. Если строители соглашаются, то в течение полугода они обязаны его ликвидировать. Если нет, заказывается независимая экспертиза.

Кстати, именно застройщик несет ответственность за состояние дома, который он строил. По закону гарантийный срок на жилище составляет пять лет. Дальше идет активная переписка с использованием административного ресурса: письма можно направлять в строительный комитет, в профессиональную ассоциацию, в которой состоит застройщик, в лицензирующие органы. Кстати, совет: пишите заказные письма с уведомлением.


Комментарий
Матвей Закашанский, генеральный директор ЗАО «строительное объединение «М-ИНДУСТРИЯ»:

После того как объект принят госкомиссией, дольщик получает направление на осмотр квартиры в отделе сервиса и вместе с представителем компании отправляется осматривать свое новое жилище. Итогом осмотра является подписанный дольщиком акт приема по качеству. Если у владельца есть какие-либо замечания, то он отражает их в документе и подписывает его, делая ремарку, что принимает квартиру лишь при учете определенных замечаний. Указываются сроки исполнения недоделок, назначаются ответственные лица. Копия акта отправляется в офис компании, с тем чтобы отдел сервиса контролировал процесс, следил за выполнением обязательств по срокам. Затем дольщик повторно осматривает квартиру и окончательно принимает ее.

Для нас проверка качества квартиры дольщиком — это вторая госкомиссия. Многие наши клиенты приходят вместе со своими экспертами, привлекая внешние организации, такие как Экспертный совет по определению надежности предприятий строительного комплекса (ЭСОН).

Конкретно
Довольно часто в новом доме можно обнаружить некачественно сделанную вентиляцию: нет, воздушные потоки исправно циркулируют, но — в обратном направлении. Вентиляция не вытягивает воздух из квартиры, а работает по принципу обратной тяги, засасывая воздух снаружи. Логичный результат: летом — повышенная влажность, зимой — квартира промерзает.

Смотрите на штукатурку. Дело в том, что когда кирпич кладут зимой, он промерзает еще крепче, чем квартира с неправильной вентиляцией. А потом несколько лет понемногу отдает влагу в стену. В итоге между кирпичной стеной и штукатуркой образуется прослойка, и штукатурка может просто отвалиться. Самая незначительная неприятность при этом — когда вы начнете прибивать деталь интерьера, эта деталь свалится вам на голову вместе с куском стены.

Не забудьте о перекрытиях. Зачастую строители, укладывая пустотные плиты перекрытий между этажами, забывают выпустить из них воду, накопившуюся за то время, что эти плиты лежали на стройплощадке. Со временем эта вода выйдет самостоятельно, обнаружив свое присутствие веселенькими разводами на свежепокрашенных потолках.

 Отправлено: 12.10.07 10:52. Заголовок: Re:

Читать конечно много, норезультат такой: думаю нам следует обратится в Экспертный совета по определению надежности предприятий строительного комплекса (ЭСОН) и в лицинзирующую организацию!!

http://www.eson.info/

 Отправлено: 12.10.07 14:27. Заголовок: Re:

Да, до сих пор ничего этого нет! Перспективы неясны! Представитель застройщика искал на этой неделе субподрядчика для доработки нашего теплоузла и установки теплосчетчика!

 Отправлено: 12.10.07 19:36. Заголовок: Re:

Hammer пишет:

цитата:

крысы бегут с тонущего корабля?

В свежем номере Ять от 9 октября новое объявление о вакансиях йвк: требуется юрист ,разнорабочий, электрик (не в наш ли дом свет проводить?), главный энергетик

 Отправлено: 15.10.07 10:53. Заголовок: Re:

Звонила в ТЕПЛО КОЛОМНЫ.
Задала 2 вопроса:
1. Какова процедура заключения договора обслуживания с ТСЖ (если оно у нас будет)
2. почему наш дом не отапливается?

Вот ответы: 1. Для заключения договора с ТСЖ необходимо принести правоустанавливающие документы ТСЖ и при условии сдачи теплоцентрали и узла учета Ростехнадзора.
2. Дом не подключен к теплоцентрали по вине застройщика по двум причинам:
а) Не сдан Узел учета
б) Не сдана трасса теплоцентрали - для её сдачи необходимо согласовать проект в Москве потом направиться вместе с проектом в инспекцию, после этих согласований теплотрасса и узел учета должны быть приняты Ростехнадзором с участием представителя теплосети. Посте этого теплотрасса от задвижки до нашего дома передается МУП Тепло Коломны и заключается договор на обслуживание дома. ДО ЭТОГО ВРЕМЕНИ ДОМ ОТАПЛИВАТЬСЯ НЕ БУДЕТ!
Информация о предстоящей комиссии в производственый отдел не поступала

Если кто-то сомневается в достоверности информации вот телефон Тепло Коломны 612-57-92 необходимо обратиться в производственый отдел!

 Отправлено: 15.10.07 10:59. Заголовок: Re:

ФИОНА пишет:

цитата:

ДО ЭТОГО ВРЕМЕНИ ДОМ ОТАПЛИВАТЬСЯ НЕ БУДЕТ!

КОШМАР!!!

Письмо жильцов, которое подписывали в субботу, отнесли в Администрацию. Потребовали записать нас на коллективный приём к Шувалову. Подробности сообщу чуть позже.

 Отправлено: 15.10.07 11:28. Заголовок: Re:

Ребята!
Что-то конкретно решили на собрании 13.10.07, кроме письма жильцов?
То, что дом не сдан, это ЯВНО, но необходимо зафиксировать факт не только обращением в администацию:
конкретно, по всем недоработкам со служб - официальные ответы (т.е. на бумаге).
Затем реальные (опять же на бумаге) требования к застройщику.
Однако, я думаю, что мы можем прость утонуть в судебных разбирательствах, следовательно - вопрос:
Не придётся ли нам самим "доделывать недоделки", и можно ли потом (конечно же имея на руках вышеназванный фактический материал и обращения в инспекции и суд) стребовать компенсацию с "Поляков", ведь они после окончания строительства А-2 явно испарятся???
ЗЫ: хотелось бы, чтобы вопрос не стал риторическим

 Отправлено: 15.10.07 13:09. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Подробности сообщу чуть позже.

Сообщаю. В приёмной Шувалова пересчитали наши подписи на письме, регистрировать письмо отказались и сказали что Шувалов в Москве, письмо прочитает только завтра. Про приём инициативных жильцов обещали сообщить в среду и скорее всего сам Шувалов с нами встречаться не хочет, вероятнее всего встреча если и будет, то с Павленко.
В общем, я прихожу к выводу, если за неделю они не отреагируют и с нами не встретятся, в воскресенье будем писать уже в Прокуратуру.

 Отправлено: 15.10.07 13:36. Заголовок: Re:

Звонила в МОСЭНЕРГО разговаривала с Юрием Евгеньевичем (18-08-31) он сказал что в курсе проблемы (по электроснабжению) но обращаться с ней нам надо в Коломенские электросети.
И еще сказал что еще на стадии котлована первого дома предупреждал о предстоящих сложностях (тем более дом с электроплитами) (на встрече у Павленко с Малгожатой Павлак), но все просто пожали плечами и все.
Сказал, что они решили что имеющейся старенькой маломощной подстанции рядом с домом хватит и на нас. А для второго дома уже будут строить новую, НО мало построить новую подстанцию, нужно получить для неё мощности!!!! а это очень дорого стоит!

Вот и радуйтесь соседи, у нас то может что и будет хоть и на старенькой подстанции!!!

 Отправлено: 15.10.07 13:57. Заголовок: Re:

ФИОНА пишет:

цитата:

И еще сказал что еще на стадии котлована первого дома предупреждал о предстоящих сложностях (тем более дом с электроплитами) (на встрече у Павленко с Малгожатой Павлак), но все просто пожали плечами и все.

Дальше в лес, больше дров. Как много нам открытий "чудных" готовит от поляков дом! Пора звать Сусанина, чтобы довёл нас в Прокуратуру.

 Отправлено: 15.10.07 14:57. Заголовок: Re:

И всё же, Сусанина прибережём для поляков, а до Прокуратуры сами дойдём. Правда, мне думается, только после официального оформления ТСЖ.

 Отправлено: 15.10.07 15:02. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Правда, мне думается, только после официального оформления ТСЖ.

До официального оформления пройдёт месяца 2-3, а нам время терять нельзя. Если бы поляки не сорвали собрание 2 сентября и разослали уведомления, как обещали, ТСЖ уже был бы на подходе.

 Отправлено: 15.10.07 15:15. Заголовок: Re:

Согласен, что действовать необходимо уже сейчас!
Правда состоит в том, что хотят этого немногие.
Однако, ребята, я с ВАМИ, т.е. считайте, что в нашем полку прибыло!

 Отправлено: 15.10.07 15:20. Заголовок: Re:

жму вашу руку. Добро пожаловать на борт "поклонников JW Construction"

 Отправлено: 15.10.07 16:05. Заголовок: Re:

В Коломенских электросетях сообщили, что сегодня они встречались с застройщиком и УЮтом и вопрос решен. Застройщику необходимо установить 4-е счетчика (толь в подъезды, то ли на подстанции и в квартирах загорится свет!!! УРА!
И еще сказали что это вопрос одной-двух недель!

 Отправлено: 15.10.07 21:56. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

Что-то конкретно решили на собрании 13.10.07, кроме письма жильцов?

Это собрание собирал уютик, и для него оно закончилось плачевно, ему вручили несколько заявлений о расторжении договора.
Андрей пишет:

цитата:

Не придётся ли нам самим "доделывать недоделки"

Не прийдётся, но поляки добровольно ничего не делают, прийдётся применять к нему и контролирующим органам все доступные нам средства и связи. Заставить его доделать дом и передать его жильцам в управление в нормальном состоянии - это и есть наша первоочередная задача на ближайшие месяца 2.

 Отправлено: 16.10.07 07:13. Заголовок: Re:

ФИОНА пишет:

цитата:

И еще сказали что это вопрос одной-двух недель!

Да будет свет, сказал монтёр и перерезал провода. Блажен кто верует!

 Отправлено: 17.10.07 09:22. Заголовок: Re:

На форуме полный штиль! Затишье перед воскресной бурей???

 Отправлено: 17.10.07 12:58. Заголовок: Re:

На наше коллективное письмо Шувалов наложил резолюцию: Павленко - на особый контроль, разобраться и доложить до 20.10!
Про коллективный приём молчок, встречаться не хотят, видимо ответить нечего.

 Отправлено: 21.10.07 21:19. Заголовок: Re:

Как результат нашего письма, на подъездах появились объявления с "извенениями" (цитирую грамматику поляков) за доставленные неудобства и очередной ложью о запуске отопления и электричества 18 октября. На дворе 21 число, и у них ещё хватает наглости заявлять на собрании что дом сдан.
Риторический вопрос: Когда у большинства жильцов дома кончится терпение слушать эти бесконечные лживые обещания застройщика?

 Отправлено: 23.10.07 14:38. Заголовок: Re:

Наконец-то есть хорошая новость. Тепло в доме всё-таки будет, но только после подключения дома к постоянному электроснабжению и запуска насосов.

 Отправлено: 25.10.07 13:05. Заголовок: ГОРИ оно ВСЁ огнём

Замечания по противопожарной защите:
1) Не установлены или не закреплены металлические эвакуационные лестницы на лоджиях и балконах
2) Не установлены или не застеклены дверные входные группы противодымной защиты коридоров на этажах подъездов
3) Электрическая разводка по квартирам внахлёст пересекает трубопроводы отопления без требуемого минимального расстояния в свету между данными коммуникациями
4) Не установлены ни в одной квартире пожарные бытовые краны ПК-Б ассоциации "Крилак" согласно изменения №4 к СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания"
5) Пожаротушение в помещении автостоянки от пожарных кранов D65 не может быть осуществлено ввиду отсутствия подачи напряжения на насосную станцию пожаротушения
6) Дымоудаление из стоянки, а также противодымная защита тамбур шлюзов соединяющих подземную и надземную части здания не может работать ввиду отсутствия подачи напряженеия на вентиляционное оборудование данных систем
7) Функционирует только один въезд на территория дома (за забор), что может воспрепятствовать быстрому и оперативному проезду пожарных машин к дому.....

 Отправлено: 25.10.07 14:10. Заголовок: Re:

Застройщик в авральном порядке устанавливает эвакуационные лестницы на лоджиях .....то есть надеется исполнить пункт №1 вышеперечисленныз замечаний....
Интересно как они выполнят пункт №4, так как для этого им будет надо смонтировать всю разводку труб водоснабжения в квартирах

 Отправлено: 25.10.07 14:19. Заголовок: Re:

В скором времени данные замечания будут ещё дополнены целым рядом пунктов и направлены в службу ГО и ЧС...

 Отправлено: 25.10.07 20:46. Заголовок: Re:

Отсутствуют датчики пожарной сигнализации в гараже, хотя разводка имеется.

 Отправлено: 26.10.07 08:12. Заголовок: Re:

Рома А. пишет:

цитата:

Отсутствуют датчики пожарной сигнализации в гараже, хотя разводка имеется.

Хорошее замечание....
Ещё стоит проверить негорючесть изоляции воздуховодов и трубопроводов в помещении автостоянки, так как транзитные трубопроводы и коммуникации в стоянке должны иметь негорючую изоляцию и сами коммуникации должны быть огнестойкими....

 Отправлено: 30.10.07 11:34. Заголовок: Кстати.. изучила тут..

Кстати.. изучила тут документацию на благоустройство!
У нас во дворе должно быть больше 200 какихто там японских кустиков, рябины, листвиницы... куча цветочков, ГОРКА, КРЫТАЯ контейнерая площадка для мусора, площадка для тихого отдыха в углу около 5-4 подъезда и куча всего чего я на территории дома не вижу!!! Может я слепа!!!????

 Отправлено: 30.10.07 13:28. Заголовок: ФИОНА пишет: Может ..

ФИОНА пишет:

цитата:

Может я слепа!!!????

массово....
как меня все достало....

 Отправлено: 30.10.07 15:37. Заголовок: ФИОНА пишет: У нас ..

ФИОНА пишет:

цитата:

У нас во дворе должно быть больше 200 какихто там японских кустиков, рябины, листвиницы... куча цветочков, ГОРКА, КРЫТАЯ контейнерая площадка для мусора, площадка для тихого отдыха в углу около 5-4 подъезда и куча всего чего я на территории дома не вижу!!!

Есть версия: всё это сделано за наш счёт, но где-нибудь в Варшаве!

 Отправлено: 30.10.07 15:38. Заголовок: Нам же посадили пару..

Нам же посадили пару кленов и елочек. Некоторые загнулись. Вот и японские кустики с цветочками заочно загнулись. А вот горку очень хотелось бы!!!

 Отправлено: 30.10.07 16:52. Заголовок: В общем можно конста..

В общем можно констатировать следующее:
ДОМ не СДАН!
АДМИНИСТРАЦИЯ ПОКРЫВАЕТ ЗАСТРОЙЩИКА и поэтому вряд ли можно рассчитывать на реальную помощь от администрации.
Предлагаю идти в прокуратуру.
помощники прокурора принимают каждый день с 9 до 18 обед с 1 до 2.
Прокурор города принимает по понедельникам

Ваше мнение прошу писать мне в личную почту

 Отправлено: 29.11.07 14:23. Заголовок: У кого теплей всего в квартирах?!?

Для установки проектно-расчётного теплового режима в доме и в каждой отдельно взятой квартире (температура в квартире согласно СНиП и СанПин должна быть не меннее 18-20С) надо чтобы пУК осуществило подачу тепла во все без исключения квартиры, даже те которые ещё не приняты жильцами по акту передачи!!!!...Аргументирую Аргументом ниже изложенным:-)))
Представим себе что имеется 1-комнатная квартира общей площадью 40 м2, расположенная допустим на 4 этаже в 4 подъезде. Квартиры смежно расположенные (по бокам и сверху и снизу) с ней допустим ещё не приняты жильцами и соответственно туда не подаётся отопление и температура в них порядка +5С. Тогда к расчётным теплопотерям в данной квартире (которая принята жильцом на 4 этаже) надо прибавить теплопотери через стены смежных неотапливаемых квартир, а именно
Теплопотери через стены Q=q х A х ( Tвнутренняя - Тнаружная)
где q=0.35 - теплопроводность стен и перегородок
А - суммарная площадь смежных стен, потолка и пола - в нашем случае порядка 100 м2
Твн=18С
Тнаружняя =5С - температура в неотапливаемых квартирах
Итого получим Q = 0,35 х 100 х ( 18 - 5) = 455 Вт - это дополнительные теплопотери в отапливаемой квартире, и с учётом того что на квартиру в 40 м2 надо примерно 2000Вт тепла прибавляем дополнительные 455Вт к расчётным 2000 Вт и получаем 2455Вт или как минимум необходимые 2-е лишние секции радиаторов.
Однако пункт 6.3.6 СНиП 41-01-2003 "Отпление, вентиляция и кондиционирование" допускает уменьшение расчётного теплового потока не более чем на 60Вт ( а у нас получилось 455Вт)!!!!!!!
Данные расчёты произведены с точностью до 20%, но в любом случае требуемые цифры 60Вт и 455 Вт несопоставимы!!!!....Так что те жильцы у кого в отапливаемых квартирах 12-17С требуйте от пУК законного тепла в Ваших квартирах!!!!

 Отправлено: 29.11.07 15:06. Заголовок: GlawProekt какой вы...

GlawProekt какой вы...умный...

 Отправлено: 02.12.07 00:48. Заголовок: Вроде подали отоплен..

Вроде подали отопление всем, во всяком случае на это надеюсь. Все же обидно будет, если зальет после ремонта.

 Отправлено: 21.01.08 10:42. Заголовок: Наконец нам устанавл..

Наконец нам устанавливают тамбуры (2 подъезд). установили до 5го этажа. И даже покрасили часть перил в подъезде...




а вот что мы имеем при входе в подъезд:( Грибок. Необходимол задать этот вопрос УК

 Отправлено: 28.01.08 18:49. Заголовок: Соседи, живущие в до..

Соседи, живущие в доме, проконсультируйте:
1. что с кабельным ТВ, телефоном и интернетом
2. как с температурой горячей воды и отоплением в доме
3. какова в настоящий момент квартплата и из чего она состоит